Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Dim 12 Juin - 13:33

blonblon a écrit:Bonjour

L'émetteur Frsky est capable de commander 32 voies soit sur deux récepteurs en SBus soit 4 récepteurs en PPM, il est possible de remplacer une commande par potentiomètre par un contacteur rotatif 6 positions.
Il est possible de décoder une commande SBus en PPM.

As tu des infos plus précises sur ce sujet ? liens ? etc...
car oui l'éméteur FRSKY peut bcps de chose mais je crois que tout passe par son entrée PPM, Non ?
Mais dans ce cas, A Qui SERT son entrée RX ????? ( a programmer les seuil d'alarmes ?)
a+

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  blonblon le Dim 12 Juin - 14:32

Il y a des infos sur le Forum Frsky Français ICI
est sur Rcgroups malheureusement en anglais et recherches pas toujours evidente
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 11:06

Bonjour

C'est confirmé de la part de FRSKY, la liaison RS232 n'est possible que dans le sens Récepteur -> radio ! donc mon idée d'extention de voie par cette maniérè tombe à l'eau !

par contre suite au lien de blonblon, les modules FRSKY de série X integre un smart.Bus, c'est je pense la piste à chercher. si on ne veut pas y placer deux module d’émissions.
Je n'ai pas enore tous compris à ce sujet. Je me renseigne !
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  alex_007 le Lun 13 Juin - 16:48

Et avec la fameuse et populaire version de la flysky/turnigy, serait-ce possible?

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  Fred Van.H. le Lun 13 Juin - 20:43

Je crois savoir qu'il existe pour le modélisme naval, des modules capables, si j'ai bien compris, à partir d'une voie, probablement proportionnelle) de la "diviser" en plusieurs autres voies tout ou rien. Ca permet d'allumer des feux de navigation ou d'actionner toutes sortes de trucs pour lesquels on ne demande pas plus de précision que on/off. Ce serait déjà intéressant. Ca fait partie de l'impossibilité qui te bloque? Neutral

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 22:07

Fred Van.H. a écrit:Je crois savoir qu'il existe pour le modélisme naval, des modules capables, si j'ai bien compris, à partir d'une voie, probablement proportionnelle) de la "diviser" en plusieurs autres voies tout ou rien. Ca permet d'allumer des feux de navigation ou d'actionner toutes sortes de trucs pour lesquels on ne demande pas plus de précision que on/off. Ce serait déjà intéressant. Ca fait partie de l'impossibilité qui te bloque? Neutral
Fred

J'avais pensé à ça aussi, mais tu n'as besoin que de voie tout ou rien ? dans ce cas c'est faisable ( je crois je ne m'avance plus trop)
C'est pas trop difficilea faire unitairement, mais plus compliqué a intégré dans une radio déja existante...
le principe:
Le signal PWM d'une voie est un signal périodique carré à de 50 à 100 hz, dont le partie haute du signal varie entre 1 et 2ms :
le truc pour utiliser ceci en n voie logique est de mesurer cette longueur de maniérè précise à la ms près !
et de partager ce temps en 256
Pourquoi 256 ? => car 2 puissance 8 = 256
- 2 c'est le nombre de position de notre voie ( ici tout ou rien)
- et 8 le nombre de voie que l'on veut optenir ici 8 voies indépendantes !
du coups ( (2m -1ms) /256 = 0.004ms)
Il suffit de diviser par 0.004 La mesure du signal pwm
Exemple :
signal pwm de 1.5ms ( neutre)
500µs / 4µs = 125 ( j ai pris 500 car le minimum est 1000 et non zéro)
125 en binaire donne 0 1 1 1 1 1 0 1 donc voie 8 et 2 à OFF les autres à ON...

Voila pour le principe du décodage:

Le plus dur est l'encodage :
3 techniques:
- la plus simple techniquement. cabler 8 inters et n résistances , pour obtenir une résistance variable, que l'on branchera directement à la place d'un potard de la radio.
- cabler 8 inters sur un arduino qui lui fabrique un PWM ( l'inverse du décodeur) ce PWM peut être réinjecter dans la radio via la prise d'écolage. il faut s'assurer que la radio le permet.
- ?

Voila ma première idée chaud
a+

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  blonblon le Lun 13 Juin - 22:17

Bonsoir

Sur le Forum Frsky il y a une personne qui a posté le schéma de la taranis première version.
Fait une recherche " Schéma Carte Principale v1.1.1 Taranis "
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 22:37

blonblon a écrit:Bonsoir

Sur le Forum Frsky il y a une personne qui a posté le schéma de la taranis première version.
Fait une recherche " Schéma Carte Principale v1.1.1 Taranis "

C'est bien OpenTx, Mais ici on est déja sur du matos existant..
Fred utilise un FRSky DHT ( et si j'en crois la Doc, est limité à 8ch proportionnels) Le rx est réservé pour la configuration des alarmes et le Rx pour la télémétrie ou autres.
par contre je ne sais pas avec quel reste de radio il a branché tous ça sur le "FRSky DHT"..

c'est vrai que l'open Tx est interessante.
mais dans ce cas il faudrait refaire une station sol complete..
mais dans ce cas l'open Tx à base d'arduino Mega est je pense une excélente idée ! ( tres tres économique ) une radio tres tres programable pour une 50€...

Je pense sincèrement que cette piste est l’idéal pour le Vol immersion avec manches déporté ! ( pour faire un cokpit-perso)
par contre j'ai pas tros compris la façon et avec quel module il montent j'usqua 32ch
A+
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 22:39

alex_007 a écrit:Et avec la fameuse et populaire version de la flysky/turnigy, serait-ce possible?

Faut savoir comment se commande le module d'emission, en ppm ou en rs232, en sBus...
c'est l'inconnu !

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  blonblon le Lun 13 Juin - 22:42

A tu une taranis comme radio
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 22:48

blonblon a écrit:A tu une taranis comme radio

Non J'ai du futaba
deux FF9 ( principale et la deuxieme pour faire de l'écolage) (équipé en FRSKY DFT)
une FC18 ( achetée en 1996 qui fonctionne encore)
+ un module FRSKY DIY DHT que j'ai acheté pour faire du bricolage..pour une station sol de FPV, que je pense utiliser avec une Méga et openTx

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  Fred Van.H. le Lun 13 Juin - 22:50

LOMA a écrit:
J'avais pensé à ça aussi, mais tu n'as besoin que de voie tout ou rien ?

En fait, à chaque fois que je me dis qu'il me manque des voies, c'est pour des usages simples en tout ou rien. Tir, largage, ouverture d'AF, sortie de train... Pour des volets, trois positions ça va très bien.
Eventuellement, quand on ne peut pas jouer sur la proportionalité, on peut souvent compenser en jouant sur le temps. Même les trucs qui s'utilisent habituellement en proportionnel, quand il faut piloter en même temps, gagnent à être en tout ou rien en utilisation. Tiens, tu te souviens quand j'avais adapté un objectif de camescope sur une caméra embarquée dans le Canari à Muret? Trop compliqué de tout gérer en vol, j'ai finalement adopté deux positions prédéfinies seulement.

Avec 3 ou 4 voies proportionnelles, déjà, je serais heureux ! Wink

Fred

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 22:55

Fred Van.H. a écrit:Avec 3 ou 4 voies proportionnelles, déjà, je serais heureux ! Wink Fred

tout ou rien tu veux dire !

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  Fred Van.H. le Lun 13 Juin - 23:03

Euh oui pardon, tout ou rien (fatigué Sleep )

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 23:06

Je viens de trouver un schéma..


C'est pas tout a fait, ca mais c'est le principe...

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  Fred Van.H. le Lun 13 Juin - 23:09

Et donc, c'est facile?

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 23:27

Fred Van.H. a écrit:Euh oui pardon, tout ou rien (fatigué Sleep )

y en a un qui suis !!

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Lun 13 Juin - 23:29

Fred Van.H. a écrit:Et donc, c'est facile?

oui, pas dur à cabler.. et tu retrouve les trois point de ton potar..
par contre ce qui me plait moyen dans ce montage, c'est que la valeur dimminue en fonction des inters.. alors que sur un vrai potar la valeur total ne change pas, ce n'est que le point millieu. qui change...
je réfléchis au cablage..
Mais là il est tard,

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  EHPIM le Jeu 16 Juin - 7:38

Fred Van.H. a écrit:Je crois savoir qu'il existe pour le modélisme naval, des modules capables, si j'ai bien compris, à partir d'une voie, probablement proportionnelle) de la "diviser" en plusieurs autres voies tout ou rien. Ca permet d'allumer des feux de navigation ou d'actionner toutes sortes de trucs pour lesquels on ne demande pas plus de précision que on/off. Ce serait déjà intéressant. Ca fait partie de l'impossibilité qui te bloque? Neutral

Fred

Salut FRED
ça existe ma fc16 Futaba est équipée d'un module multiswitch qui transforme une voie proportionnelle en 12 fonctions tout ou rien + 2 voies prop
par contre je ne l'ai jamais utilisée????
Thierry
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Jeu 16 Juin - 9:03

EHPIM a écrit:
Fred Van.H. a écrit:Je crois savoir qu'il existe pour le modélisme naval, des modules capables, si j'ai bien compris, à partir d'une voie, probablement proportionnelle) de la "diviser" en plusieurs autres voies tout ou rien. Ca permet d'allumer des feux de navigation ou d'actionner toutes sortes de trucs pour lesquels on ne demande pas plus de précision que on/off. Ce serait déjà intéressant. Ca fait partie de l'impossibilité qui te bloque? Neutral

Fred

Salut FRED
ça existe ma fc16 Futaba est équipée d'un module multiswitch qui transforme une voie proportionnelle en 12 fonctions tout ou rien + 2 voies prop
par contre je ne l'ai jamais utilisée????
Thierry

Super !!
Peux tu prendre qqs photos bien détaillées, afin que je puisse en relevé un schéma.
Merci

Mais attention ce principe utilise une synchro qui fonctionnait tres bien à L'époque du 41, mais qui est non fonctionnel avec du FRSKY 2.4G !

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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  EHPIM le Jeu 16 Juin - 21:18

j'ai pris 2 photos qui ne donnent rien je les poste quand même





de plus j'ai fait erreur c'est un module "multiprop" qui transforme une voie prop en 32 canaux suivant les infos que j'ai.

par contre j'ai trouvé un schéma du multiswitch





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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  EHPIM le Jeu 16 Juin - 21:20

voici un post ou un multiswitch est associé a arduino

http://camions-rc.fr/forum/viewtopic.php?t=21917
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Ven 17 Juin - 0:41

EHPIM a écrit:voici un post ou un multiswitch est associé a arduino

http://camions-rc.fr/forum/viewtopic.php?t=21917

Merci pour les Photos et le montage. je ne les avais pas trouvé, je n'avais que trouvé le liens des camions-RC.

En analysant le schéma, voici mes premieres analyses:
8 inters, donc 8 entrées ToR à envoyer sur une seule voie analogique, par emplacement d'un POTAR !. --> 8 iner = 2xy8 = 256 possibilités..
ce qui est fait par ces deux (T1 et T2, 2 transistors : (qui viennent court courcircuiter 0, une, ou deux résistance). --> 4 valeurs de résistances possible.

Quetions: Comment avec 4 possibilités peut on faire passer 256 possibilités ?
suite au liens sur le forum du camion, le module envoi les infos en plusieurs fois.
pour arriver a 256 possibilités, il faut envoyer 4xn, 4possibilité, ce qui donne 4x4x4x4 = 256.
Donc il faut 4 plus de temps pour envoyer une info de 8 voies Tor sur un canal analog.

Quetions: Comment le décodeur peut il différentier le premier paquet du deuxième, du troisièmement, ou du quatrièmement ?Dans ce ca, le µP envoi la première valeur du potar correspondant à un temps de référence. ( par exemple les deux transistors saturés);
Dans ce cas chaque emissions ne comporteras que 3 cas au lieur de 4. 3*3*3*3*3*3*3 = 729 cas possible, on est large... mais en 8 passages..
en réalités, on n'utilise que deux valeurs possible de résistance ce qui fait 2*2*2*2*2*2*2*2=256, +1 passage à ValMin. ce qui fait 9 crénaux PPM.

Quetions: Le µP vient lire régulierement l'entrée analogique pour en déduire la tension à ces bornes. mais quand changer la valeur du potar ? il faut être sur de la changer à chaque nouvelle lecture, afin d'etre sûr de ne pas avoir deux fois la m^me sinon le décodeur ne décope pas les bonne infos.
On remarque que le µP à une info de synchro faite par T3. cette info est envoyé par le µP de la carte principale pour informer le pic qu'il peut maintenant changer la valeur de T2 et T2..

C'est cette synchro qu'il faut, dans notre radio, sinon très difficile d'envoyer des infos corrects au décodeurs...
Je pense que sur certaines radio il existe, mais pas sur toutes..

Je regarderais Quand m^me, s'il n'y a pas une synchro qqs part...
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  blonblon le Ven 17 Juin - 19:12

Bonjour

Sur le Forum Frsky il y a la déscription d'un décodeur sbus avec un Micro controleur Décodeur SBUS
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Re: Une deuxième radio pour deux fois plus de voies

Message  LOMA le Ven 17 Juin - 23:34

blonblon a écrit:Bonjour

Sur le Forum Frsky il y a la déscription d'un décodeur sbus avec un Micro controleur Décodeur SBUS

Oui Mais là c'est plutôt comment on fabrique sbus ?
et avec l'équipement actuel de Fred nous n'avons pas de SBUS. !

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