Un système de réchauffe électrique ?

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Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Jeu 22 Nov - 21:45

La détente d'un gaz provoque une chute de température. Celle du CO² pendant le tir également. La chute de température provoque une baisse de pression et donc de puissance.
C'est peu gènant en été, mais dès qu'il fait frais c'est très sensible. Plus encore si le temps est humide, car alors il ne faut pas espèrer arranger les choses en ventilant à l'aide d'une entrée d'air : la condensation sur la capsule exposée au vent relatif tend aussi à faire baisser la température.
Du reste, même en été la puissance baisse progressivement lors de rafales prolongées.

Du coup, il est tentant d'envisager un système de réchauffe agissant si possible au moment ou la température baisse.

Pourquoi ne pas prélever quelques W sur l'accu de propulsion le temps de la rafale, pour réchauffer la capsule et les pièces les plus exposées ?
Mais alors, comment faire ça? quel genre de résistance? Comment transmettre les calories aux pièces en question?
Pourquoi pas des lampes? Question

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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Ven 23 Nov - 12:33

Il y a peut être un début de solution, là :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14858__HobbyKing_Universal_Heater_System.html

C'est l'ami Yoan qui par hazard aujourdhui, en me montrant une house pour piloter au chaud aménagée à sa sauce avec un chauffage électrique, ( et thermostat d'ambiance s'il vous plait! Laughing ) m'a donné cette idée. Comme quoi le hazard fait parfois bien les choses Wink

Ca consomme 5A et le boitier de commande est trop gros, mais une seule résistance sur les deux suffirait surement, et il y a surement moyen de simplifier le module de commande. Il faudrait surtout qu'il ne rayonne que de la chaleur, ce truc.
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  LOMA le Ven 23 Nov - 13:46

Salut

Ah zut, j'avais répondu, mais mon poste à diparu..
Une Ampoule transforme une énergie électrique en lumiere et en chaleur .. T''as besoin de lumière ?
Une r"sistance transforme 99 % de l'energie en chaleur, c'est donc plus associé à ton besoin.

La résistance de puissance a des pattes de fixation, permettant de les associés à l’élément que tu veux chauffer.
[url][/url]

en premier temps il faut choisir la puissance nécessaire. ( faut faire des essais )
pour l'exemple on veut dissipé 25W alimenté sous 3s (11.1V) Quel est la valeur de cette résistance?
P = U² / R --> R = U²/P == 121/25 = 4.85 ohm
P = U I --> i = P / U = 25/11.1 = 2.25A..
Voila ca va chauffer !! et si tu utilise un accu de 2300maH, tu pourras chauffer pendant une heure...

Je regarde ce que j'ai comme résistance de ce type ..
a+



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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  yomgui le Ven 23 Nov - 17:34

Et pourquoi pas du fil résistif ? tu peux lui donner la forme que tu veux (en évitant les court jus bien sur) et le mettre quasi au contact des parties à réchauffer.
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Ven 23 Nov - 17:59

LOMA a écrit:Ah zut, j'avais répondu, mais mon poste à diparu..
... Il semble que tu ne sois pas le seul à qui ça arrive Shocked
Curieux ! Suspect

LOMA a écrit: Une Ampoule transforme une énergie électrique en lumiere et en chaleur .. T''as besoin de lumière ?
C'est pas bien, de se moquer Laughing
Je pensais à une ampoule parce que le rayonnement va forcément entrer en contact avec les pièces, même si celles-ci ont des formes à la con, en particulier la capsule qui doit être changée pour chaque nouveau combat.

yomgui a écrit:Et pourquoi pas du fil résistif ? tu peux lui donner la forme que tu veux
En effet, c'est bien une difficulté : coller aux pièces. Cela dit, une résistance qui a des pattes de fixations, pourquoi pas...
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Message  LOMA le Ven 23 Nov - 19:48

Zut,

Mes résistances de puissances sont restées en bretagne !!! j'y monte à Noël !! santa

J'ai dans le grenier des plaques en mousse chauffante (20cm x 20cm), j'ai ai branché une pour tester... je ne sais pas ce que ca vaut..

Re..
c'est grand comme un tapis de souris de la mousse est collé dessus.
coté mousse ca isole.. de l'autre ca chauffe on tien la main dessus (35° ? sunny )
consome 0.5A sous 11.1V.

T'en veux ? santa

personnelment faire des charentaises chauffantes c'est plus adapté.. Sleep
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Sam 24 Nov - 8:29

LOMA a écrit:c'est grand comme un tapis de souris de la mousse est collé dessus.
coté mousse ca isole.. de l'autre ca chauffe on tien la main dessus (35° ? sunny )
consome 0.5A sous 11.1V.

T'en veux ? santa
Ah, pourquoi pas .
Tu crois qu'on peut découper dedans?
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  LOMA le Sam 24 Nov - 14:02

Salut

Bon, j'en ai désossé un pour voir, je l'ai coupé en deux, ai enlevé la mousse qui était collée.
verdict ça ressemble à ça:



on peut donc le découper uniquement dans le sens de la longueur entre les parties chauffantes.

par contre pour être efficace faut plutôt tapé dans du 18V...

je reste sur l'idée que résistance de puissance sera plus appropriée.

a+
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  LOMA le Mar 27 Nov - 22:49

Salut

J'ai trouvé deux résistances de puissance dans mes tiroirs.
dont une je penses très intéressante.
c'est une résistance bobinée tube :
ca resemble un peu à ca:

l'anvantage c'est quelle est creuse, peut être que le diamètre du canon peut passer à l'interieur ?
voila ses dimention : L 50mm; Diam ext 12, Diam inter : 6m
elle fait 0,5 ohm.. et consomme 3.5A sous 1.2V !!! à cette puissance,c'est la limite pour ne pas se bruler quand on l'a dans la mains.
un bon moyen de recycler nos accus CDN..

la deuxième que j'ai trouvé, c'est ça:

1,5 ohm, 50W
essayée sous 6v, elle consomme 4A.. et je la tient pas dans la main.

Bonne soirée
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Mer 28 Nov - 6:02

La partie la plus importante à réchauffer, c'est la capsule de CO². L'autre serait le raccord et la valve.
Je pense que ce qui est le plus prometteur, c'est les résistances souples, qui peuvent s'adapter aux formes.

En fait, c'était juste une question pour voir si c'était faisable facilement, ou si ça allait être trop consomateur, cher ou autre objection.
Pas d'urgence, donc Wink Mais je suis satisfait, je sais maintenant que les solutions existent. Quand ce sera nécessaire, on saura comment faire.
C'est même mieux que ce que j'imaginais au départ : on peut non seulement compenser la perte de calories dues aux tirs, mais aussi s'arranger pour garder la capsule tiède en permanence et ainsi améliorer l'autonomie, car il y a un "thermostat d'ambiance" dans le système réchauffe pneus de chez HK. Faudrait voir ( à l'occasion j'en achèterais un ) si on peut allèger le module de commande et si il ne rayonne rien de nocif pour la radio.

A+


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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  LOMA le Mer 28 Nov - 22:53

C'est un débat d'idée...
Effectivement faufrait un genre de chaussette chauffante, que t'enfile par dessus la capsule,

du coté des poignées chauffantes pour moto, y a peut être moyen de bricoler un truc...

a+
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Ven 30 Nov - 7:06

Pas con, les poignées de moto Wink En plus c'est du 12v
Par contre, ça doit être prévu pour tenir le coup, donc lourdingue Suspect
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  LOMA le Ven 30 Nov - 18:14

Admin a écrit:Par contre, ça doit être prévu pour tenir le coup, donc lourdingue Suspect

tenir le coup !! ??? a propos de quoi ?
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Sam 1 Déc - 20:34

C'est fait pour être utilisé tous les jours sans ménagement et par tous les temps, j'imagine donc que c'est fait pour encaisser.
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  VinceR1 le Mer 16 Jan - 19:41

Salut,
Petit remontage de post...
J'ignore si ce sera possible, mais personnellement je prévois d'utiliser la chaleur produite par le controleur ou le mosfet qui pilotera le moteur du mécanisme, qui sera (forcément) à proximité du circuit de CO²...



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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Jeu 17 Jan - 5:58

Oui, j'avais dailleurs pensé pour ma part utiliser la chaleur du contrôleur et du moteur de propulsion, mais je me dis qu'il n'est pas forcément simple de diriger le peu de chaleur produit par ces organes au bon endroit, ni de doser. Car le contrôleur du moteur de propulsion, si il n'est pas assez refroidi, on a des problèmes. si on évacue sa chaleur pendant qu'on ne tire pas, comment faire pour l'utiliser au bon moment?
Pas simple Neutral
C'est peut être de la prise de tête pour rien, car quand j'ai fait de l'attaque au sol, j'avais visiblement de la puissance de tir jusqu'à la fin, la température extérieure étant je pense autour de 10°. Enfin ce n'est pas de la prise de tête pour rien, mais apparemment cela n'est pas urgent .

A+

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Chauffe des parties sensibles (sans jeu de mot)

Message  mumupilot le Jeu 17 Jan - 18:53

Bonjour
Il existe ce que l'ont appel du fil traceur qui est utilisé pour éviter le gel des tuyaux dans l'industrie,il est tout simplement entouré autour avant de mettre l'isolation thermique
l'avantage est que c'est isolé ,il faut juste en trouver un qui a la bonne valeur de résistance au vu de la longueur que l'ont peu installer en le faisant tenir avec un ou deux rislan.

Souvent les distributeurs de matériel électrique en vendent au mètre
A L'occasion je tenterai d'en tester des morceaux pour qu'il fonctionne en 2S ou 3 s
Mais si il faut embarquer un accu rien que pour cela il faut vraiment en tirer un gros plus
A+

[b]

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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Jeu 17 Jan - 19:01

Intéressant, ça!

Non, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de consommer beaucoup de jus. Il suffirait de compenser la perte de calories après une rafale, et/ou garder une douce tièdeur autour de la capsule principalement.

Je n'ai toujours pas commandé les réchauffes-pneus mentionnés en début de ce sujet. Mais visiblement, leur conso serait raisonnable d'après une petite démonstration de leur fonctionnement à laquelle j'ai assisté.

Si tu as l'occasion de tester le fil dont tu parles, ce serait super de faire un petit rapport ici Wink

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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  VinceR1 le Jeu 17 Jan - 22:03

Admin a écrit:Oui, j'avais dailleurs pensé pour ma part utiliser la chaleur du contrôleur et du moteur de propulsion, mais je me dis qu'il n'est pas forcément simple de diriger le peu de chaleur produit par ces organes au bon endroit, ni de doser. Car le contrôleur du moteur de propulsion, si il n'est pas assez refroidi, on a des problèmes. si on évacue sa chaleur pendant qu'on ne tire pas, comment faire pour l'utiliser au bon moment?
Pas simple Neutral

Je pensais tout bêtement re bricoler un radiateur alu avec un tube alu fixé dessus, où la cartouche serait glissée...Mais bon, franchement si ça fonctionne sans réchauffeur, on va pas se compliquer la vie Razz

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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Ven 18 Jan - 19:37

Disons que c'est un truc à garder à l'esprit pour plus tard, mais que ce n'est pas une priorité.
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ça va chauffer!!!...

Message  Fred Van.H. le Sam 30 Mar - 18:33

Jean Louis n'étant pas parvenu à se connecter, je lui passe mon ordi et mon compte pour qu'il puisse poster un message.
Je lui laisse la plume.
Fred


Je viens de recevoir le système de chauffage Hobby King et je l'ai modifier pour réchauffer une cartouche de CO2 . Ainsi , fini le givrage !
Voici QQ photos ,avant et après modif...








Côté fonctionnement , le temps de chauffe pour arriver à 35° est de 15 à 20 secondes . Le thermostat de mon exemplaire est très précis...
Contrôlé avec un thermomètre de labo , le réchauffeur déclanche avec une précision de 0,2 degrés .










Jean Louis







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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Dim 5 Jan - 10:09

J'ai commandé un de ces trucs là au moment ou c'était enfin dispo, mais problème avec ma commande, puis plus dispo à nouveau, bref, je renonce à recevoir l'objet avant longtemps et je remonte le sujet en reprenant les idées émises précédemment dans l'espoir de bricoler ça moi même.

Un fil résistif, ont dit plusieurs. C'est probablement la solution. Mais comment le choisir et comment réguler la chauffe?
Thermostat? idéalement il faudrait dans les 30°, je pense.

Fred
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Fred Van.H. le Dim 5 Jan - 15:42

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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  Spaderman le Dim 5 Jan - 15:57

Il m'est arrivé de bricoler un fer de ce genre pour un copain mécano (celui fait à partir d'une bougie de préchauffage) Et pour chauffer, çà chauffe !! sous 12V çà rougi très très vite....
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

Message  LOMA le Dim 5 Jan - 18:29


une réistance chauffante..
mais ca risque de chauffer vers les 400° pour du 12V...

_________________
La probabilité de survie est inversement proportionnelle à l’angle d’arrivée.
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Re: Un système de réchauffe électrique ?

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