Mitrailleuse à électro-aimant
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Fred Van.H.
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Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Chose promise, chose due.
Je n'aurai pas beaucoup de temps ce week end, alors je vais essayer de ne pas trop traîner. Mais j'ai l'impression que ça va aller vite
alex_007- Messages : 91
Date d'inscription : 25/08/2012
Age : 35
Localisation : 34 // 44
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Bonjour
Pour le problème de givrage pourquoi ne pas faire des ailettes au tour pour augmenter la surface en contact avec l'air comme un radiateur de circuit de puissance en électronique
Pour le problème de givrage pourquoi ne pas faire des ailettes au tour pour augmenter la surface en contact avec l'air comme un radiateur de circuit de puissance en électronique
blonblon- Messages : 117
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 73
Localisation : gard
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Figure toi que je pensais justement, en me demandant en quoi j'allais faire la bague d'adaptation de la valve, que la prochaine fois le la ferai en alu, pour l'utiliser comme radiateur. Mais je crois quand même que la solution ultime, c'est d'y mettre une résistance de chauffage car la température chute brutalement en cas de rafale prolongée ou rafales rapprochées. Et puis dès qu'il fait un peu froid...
Fred
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Fred Van.H. a écrit:Figure toi que je pensais justement, en me demandant en quoi j'allais faire la bague d'adaptation de la valve, que la prochaine fois le la ferai en alu, pour l'utiliser comme radiateur. Mais je crois quand même que la solution ultime, c'est d'y mettre une résistance de chauffage car la température chute brutalement en cas de rafale prolongée ou rafales rapprochées. Et puis dès qu'il fait un peu froid...
Fred
On a qu'a mêtre le mofset dessus... celui ci sera comptant d'etre refroidi, et le canon comptant d’être réchauffer !!
le module arduino pourrait aussi contrôler un deuxième mofset servant de chauffage, en y intercalant une sonde de température, pour controler et chauffer que lorsque c'est utile, on aurait dans se cas la deux mofsets fixé au canon.
Avec la télémétrie le module de coommande peut aussi affcher la température du canon !! c'est du lux mais faisable, c'est presque prévu pour ! !!
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Ah oui, c'est pas con. En fait, j'avais déjà pensé aussi que ton module pourrait peut être être complété d'une partie qui gérerait un système de réchauffe, mais je ne voulais pas abuser.
Actuellement j'ai un système de chauffage de chez HK : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14858__HobbyKing_Universal_Heater_System.html
sur la pétoire du Canari. Il fonctionne très bien. Il comporte deux résistances fixées dans des chaussettes isolantes. Sur le Canari je n'en utilise qu'une, pour réchauffer la capsule (important). Là, je compte utiliser la deuxième résistance également, en l'enlevant de la chaussette pour enrouler la résistance autour de la valve.
Voila à peu près à quoi ça va ressembler
Il manque la bobine autour du corps gris, le doigt de guidage qui occultera aussi le capteur, et quelques vis. Pas une super gueule, je trouve
Fred
Actuellement j'ai un système de chauffage de chez HK : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14858__HobbyKing_Universal_Heater_System.html
sur la pétoire du Canari. Il fonctionne très bien. Il comporte deux résistances fixées dans des chaussettes isolantes. Sur le Canari je n'en utilise qu'une, pour réchauffer la capsule (important). Là, je compte utiliser la deuxième résistance également, en l'enlevant de la chaussette pour enrouler la résistance autour de la valve.
Voila à peu près à quoi ça va ressembler
Il manque la bobine autour du corps gris, le doigt de guidage qui occultera aussi le capteur, et quelques vis. Pas une super gueule, je trouve
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
La valve de la MAC614
J'y ai ajouté une bague de centrage, mais pas assez épaisse. Du coup ça se met pas super bien dans l'axe et ça frotte un peu.
Le canon, sa bague de centrage en bois.
Il n'y a presque rien
Le tube de PVC qui sert de support. Sous le scotch jaune, la bobine. 6m de fil vernis de 0,5mm.
L'ensemble monté.
Il manque encore la fourche optique, le module et le chargeur.
Tel quel, la masse est de 145g.
Fred
J'y ai ajouté une bague de centrage, mais pas assez épaisse. Du coup ça se met pas super bien dans l'axe et ça frotte un peu.
Le canon, sa bague de centrage en bois.
Il n'y a presque rien
Le tube de PVC qui sert de support. Sous le scotch jaune, la bobine. 6m de fil vernis de 0,5mm.
L'ensemble monté.
Il manque encore la fourche optique, le module et le chargeur.
Tel quel, la masse est de 145g.
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Merci
Il y a un peu de bricolage encore, notamment le guidage de la valve, qui est trop aléatoire. Mais je suis optimiste, ça va gazer! Et c'est la première fois que cela me prend aussi peu de temps pour réaliser une mitrailleuse. Je ne sais pas encore quand elle va péter, mais ça devrait aller vite
Fred
Il y a un peu de bricolage encore, notamment le guidage de la valve, qui est trop aléatoire. Mais je suis optimiste, ça va gazer! Et c'est la première fois que cela me prend aussi peu de temps pour réaliser une mitrailleuse. Je ne sais pas encore quand elle va péter, mais ça devrait aller vite
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Fred Van.H. a écrit: Et c'est la première fois que cela me prend aussi peu de temps pour réaliser une mitrailleuse.
C'est parc que tu sais que la version prototype Bobine fonctionne !
Par contre, je vois que tu n'as pas utiliser le m^me fils, les caractéristiques electrique / Magnétique seront donc différent, il te faudra donc réajuster les paramètres... du séquenceur de tir..
a+
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Fred Van.H. a écrit:C'est un fil de même section, mais vernis au lieu de plastifié.
Le changement devrait être minime, et m^me plus efficace, car les fils sont plus serrés les uns des autres.
a+
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Bonjour Fred,
Après tant d'obstination, tu touches au but. Elle est superbe et je suis admiratif de l'ingéniosité mise en oeuvre pour aboutir à un tel résultat.
Je connais ton avis sur la plate forme idéale mais penses-tu qu'un modèle de 1m60 à 1m80 genre calmato ou fms xxl (warbird) puisse convenir même si pas facile à piloter en FPV.
Tu parles de réduire les débattements pour diminuer la vivacité mais que penses-tu des aides au pilotage style safe pour faciliter le combat tout en pilotant ?
ça m'étonne que tu ne sois pas encore copié par les chinois, y a certainement une mac made in china en préparation quelque part
Après tant d'obstination, tu touches au but. Elle est superbe et je suis admiratif de l'ingéniosité mise en oeuvre pour aboutir à un tel résultat.
Je connais ton avis sur la plate forme idéale mais penses-tu qu'un modèle de 1m60 à 1m80 genre calmato ou fms xxl (warbird) puisse convenir même si pas facile à piloter en FPV.
Tu parles de réduire les débattements pour diminuer la vivacité mais que penses-tu des aides au pilotage style safe pour faciliter le combat tout en pilotant ?
ça m'étonne que tu ne sois pas encore copié par les chinois, y a certainement une mac made in china en préparation quelque part
Commandantcoco- Messages : 11
Date d'inscription : 12/05/2013
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Salut mon commandantcoco
Puisque tu veux mon avis, je suis sûr qu'un avion raisonnablement stable, pas trop petit genre Colmato, ferait très bien l'affaire
Pour rappel, la première mitrailleuse que j'ai fait voler était montée sur un Twinstar...
Par contre, je pense que le combat entre avions genre duel n'a que très peu de chance de donner des résultats avec des avions petits et nerveux. Cela dit, il faut essayer. Et puis les systèmes de stabilisation électronique sont souvent bluffants d'efficacité, alors pourquoi pas. J'y pensais aussi les dernière fois que j'ai fait de l'attaque au sol
Quant aux chinois, si un jour je trouve une MAC chez HK sans avoir été consulté, je considérerai ça comme un plagiat, mais aussi comme un hommage
Fred
Puisque tu veux mon avis, je suis sûr qu'un avion raisonnablement stable, pas trop petit genre Colmato, ferait très bien l'affaire
Pour rappel, la première mitrailleuse que j'ai fait voler était montée sur un Twinstar...
Par contre, je pense que le combat entre avions genre duel n'a que très peu de chance de donner des résultats avec des avions petits et nerveux. Cela dit, il faut essayer. Et puis les systèmes de stabilisation électronique sont souvent bluffants d'efficacité, alors pourquoi pas. J'y pensais aussi les dernière fois que j'ai fait de l'attaque au sol
Quant aux chinois, si un jour je trouve une MAC chez HK sans avoir été consulté, je considérerai ça comme un plagiat, mais aussi comme un hommage
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Merci mais je ne suis pas super content de moi. Frottements mal maitrisés, ça fonctionne mais c'est pas ça. Elle a quand même tiré ses premières rafales ce matin : 1200 coups/mn ! presque deux fois la cadence de mes premières MAC
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
1200 cps/m, ça commence à faire !
Quid du poids final et de l'encombrement comparer aux anciennes mac à moteur ?
Elle a l'air moins grosse et tu parlais de 145 gr toute nue
Super boulot, comme d'habitude
Quid du poids final et de l'encombrement comparer aux anciennes mac à moteur ?
Elle a l'air moins grosse et tu parlais de 145 gr toute nue
Super boulot, comme d'habitude
Commandantcoco- Messages : 11
Date d'inscription : 12/05/2013
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Fred Van.H. a écrit:Merci mais je ne suis pas super content de moi. Frottements mal maitrisés, ça fonctionne mais c'est pas ça. Elle a quand même tiré ses premières rafales ce matin : 1200 coups/mn ! presque deux fois la cadence de mes premières MAC
Super c'est la cadence des canon DEFA 30mm embarqués
EHPIM- Messages : 460
Date d'inscription : 25/12/2013
Age : 61
Localisation : correze le plus souvent sinon partout ou ça vole
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Merci pour vos compliments, mais il ne sont guère mérités : la réalisation est peu aboutie, je trouve. Je n'ai pas super bien bossé
Les 145g, c'était sans le module de commande et le capteur optique
Là, c'est 200g tout rond. Mais il faut y ajouter une capsule de CO² et un chargeur rempli de billes. Donc ça va dépasser un peu les 300g. Peut être 350g grand max. Par contre, vu la cadence de tir, il y a risque de givrage et il sera peut être nécessaire d'ajouter une réchauffe. Il est toujours possible de régler une cadence plus basse, (merci LOMA pour le module de commande programmable ) mais ce serait dommage.
150g environ de mécanisme, au moins autant de billes capsule et de chargeur, (difficilement compressible, sans mauvais jeu de mot) il y a peu de marge pour gagner du poids. Pour faire visiblement plus léger , il n'y a pas beaucoup de solutions : il faudrait diminuer la quantité de billes et de gaz et/ou la puissance, car côté mécanique et carcasse, il n'y a pas grand chose à enlever
Côté encombrement, ce qui change c'est que tout est coaxial ou presque. ø25mm environ. Pas de moteur et de pignonnerie sur le côté, pas de platine. Le diamètre est gros mais presque rien ne dépasse à part le chargeur, qui va peut-être se trouver au bout d'un raccord semi-souple, et le module au bout de ses fils.
On pourrait diminuer la longueur du canon de quelques cm, mais on ne peut rien gagner sur le tube PVC.
La cadence, oui elle est comparable aux DEFA Cela dit, je crois que sur ces canons, elle peut monter à 1500 coups/mn. Et ils sont montés par deux !!! Ca doit dépoter grave
1200 coups/mn, c'est quand même le double de mes premières pétoires. Il va devenir difficile pour les cibles de passer entre les billes
Autre changement par rapport à mes mitrailleuses à moteur, moins de vibrations et une sonorité plus "pure" : plus de bruits de pignons et de moteur. Plus de "Vjjjjjj". Plus que des "trrraaa!!!". Personnellement, je préfère
Fred
Les 145g, c'était sans le module de commande et le capteur optique
Là, c'est 200g tout rond. Mais il faut y ajouter une capsule de CO² et un chargeur rempli de billes. Donc ça va dépasser un peu les 300g. Peut être 350g grand max. Par contre, vu la cadence de tir, il y a risque de givrage et il sera peut être nécessaire d'ajouter une réchauffe. Il est toujours possible de régler une cadence plus basse, (merci LOMA pour le module de commande programmable ) mais ce serait dommage.
150g environ de mécanisme, au moins autant de billes capsule et de chargeur, (difficilement compressible, sans mauvais jeu de mot) il y a peu de marge pour gagner du poids. Pour faire visiblement plus léger , il n'y a pas beaucoup de solutions : il faudrait diminuer la quantité de billes et de gaz et/ou la puissance, car côté mécanique et carcasse, il n'y a pas grand chose à enlever
Côté encombrement, ce qui change c'est que tout est coaxial ou presque. ø25mm environ. Pas de moteur et de pignonnerie sur le côté, pas de platine. Le diamètre est gros mais presque rien ne dépasse à part le chargeur, qui va peut-être se trouver au bout d'un raccord semi-souple, et le module au bout de ses fils.
On pourrait diminuer la longueur du canon de quelques cm, mais on ne peut rien gagner sur le tube PVC.
La cadence, oui elle est comparable aux DEFA Cela dit, je crois que sur ces canons, elle peut monter à 1500 coups/mn. Et ils sont montés par deux !!! Ca doit dépoter grave
1200 coups/mn, c'est quand même le double de mes premières pétoires. Il va devenir difficile pour les cibles de passer entre les billes
Autre changement par rapport à mes mitrailleuses à moteur, moins de vibrations et une sonorité plus "pure" : plus de bruits de pignons et de moteur. Plus de "Vjjjjjj". Plus que des "trrraaa!!!". Personnellement, je préfère
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Bonsoir
Tu a réussi une mitrailleuse plus Ecologique
En tout cas bravo pour le travail.
Tu a réussi une mitrailleuse plus Ecologique
En tout cas bravo pour le travail.
blonblon- Messages : 117
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 73
Localisation : gard
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Une mitrailleuse écologique? C'est un concept qui ne m'était jamais venu à l'idée
Remarque, il existe des billes biodégradables. Je devrais d'ailleurs en utiliser, quand je vole.
Je n'aurai pas la possibilité de travailler dessus ce week-end.
Fred
Remarque, il existe des billes biodégradables. Je devrais d'ailleurs en utiliser, quand je vole.
Je n'aurai pas la possibilité de travailler dessus ce week-end.
Fred
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
J'ai quand même trouvé une heure pour bricoler :
peaufiner la pente sur laquelle les billes circulent, augmenter le décalage initial entre la bobine et le noyau car apparemment cela augmente la puissance de l'électroaimant au début de la course, ce qui permet de vaincre la résistance des billes au moment ou le canon recule...
... vérifier l'amélioration en fonctionnement en utilisant une soufflette pour économiser des capsules (il faut propulser les billes, même avec peu de pression, sinon elles se bloquent dans le canon et on ne peut pas obtenir un fonctionnement correct) : ça marche bien mieux
Du coup, je percute une capsule pour vérifier en réel, et "pcshiiiiiit!" tout part aux petits oiseaux
Le joint du raccord HP est déplacé ou endommagé par les manipulation. D'habitude ça fuit un peu pendant un instant et ça se met en place, là non. Raté pour les essais
peaufiner la pente sur laquelle les billes circulent, augmenter le décalage initial entre la bobine et le noyau car apparemment cela augmente la puissance de l'électroaimant au début de la course, ce qui permet de vaincre la résistance des billes au moment ou le canon recule...
... vérifier l'amélioration en fonctionnement en utilisant une soufflette pour économiser des capsules (il faut propulser les billes, même avec peu de pression, sinon elles se bloquent dans le canon et on ne peut pas obtenir un fonctionnement correct) : ça marche bien mieux
Du coup, je percute une capsule pour vérifier en réel, et "pcshiiiiiit!" tout part aux petits oiseaux
Le joint du raccord HP est déplacé ou endommagé par les manipulation. D'habitude ça fuit un peu pendant un instant et ça se met en place, là non. Raté pour les essais
Re: Mitrailleuse à électro-aimant
Bon, c'est reparti.
Je ne sais pas comment j'ai fait sur le premier proto pour obtenir un fonctionnement efficace et fiable du premier coup, mais alors que j'ai peaufiné, là je galère un peu. Un comble
Il ne manque pas grand chose pour que ça marche bien, mais c'est pas encore ça.
En tout cas le capteur fait bien son boulot, car on voit bien que quand il y a des variations de cadence dues à des frottements mécaniques, la bobine n'est alimentée que quand le canon est revenu en bonne position. De même, le temps d'alimentation ne varie pas. Il est programmé et ne dépend pas des réactions de la mécanique. Du coup, même en cas de blocage mécanique, il n'y a de risque de surchauffe. Bravo le module de LOMA
Fred
Je ne sais pas comment j'ai fait sur le premier proto pour obtenir un fonctionnement efficace et fiable du premier coup, mais alors que j'ai peaufiné, là je galère un peu. Un comble
Il ne manque pas grand chose pour que ça marche bien, mais c'est pas encore ça.
En tout cas le capteur fait bien son boulot, car on voit bien que quand il y a des variations de cadence dues à des frottements mécaniques, la bobine n'est alimentée que quand le canon est revenu en bonne position. De même, le temps d'alimentation ne varie pas. Il est programmé et ne dépend pas des réactions de la mécanique. Du coup, même en cas de blocage mécanique, il n'y a de risque de surchauffe. Bravo le module de LOMA
Fred
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