Un système de réchauffe électrique ?

Spaderman a écrit:Il m'est arrivé de bricoler un fer de ce genre pour un copain mécano (celui fait à partir d'une bougie de préchauffage) Et pour chauffer, çà chauffe !! sous 12V çà rougi très très vite....

En effet, ça risque d'être trop.

LOMA a écrit:

Fred Van.H. a écrit:Et si je dépiautais un truc comme ça...
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/067469/?utm_source=google-search-product&utm_medium=comparateur&utm_campaign=067469&WT.mc_id=comparateur-gsp-067469&LGWCODE=067469;43857;390&gclid=COvOwfeh57sCFfHItAodIFsAWA
... je trouverais quoi dedans, comme résistance?

une réistance chauffante..
mais ca risque de chauffer vers les 400° pour du 12V...

Mais 30W , c'est 30W, non? Si ça monte à 400° c'est très localement, et au bout d'un moment j"imagine.
Le système vendu par HK utilisé par Jean Louis tire 5A sous 12V, donc 60W. J'imagine que si ça ne monte pas trop en température, c'est que la résistance est étalée en une grande surface, je pense.

Mais comment ça se fait, une résistance? Un fil spécial?
J'imagine que si je mets n'importe quel fil en cours jus, ça va carrément rougir, non?

Fred a écrit:Mais comment ça se fait, une résistance? Un fil spécial?
J'imagine que si je mets n'importe quel fil en cours jus, ça va carrément rougir, non?

P'tèt le fil résistif pour la découpe du Roof ?

Fred Van.H. a écrit:Mais comment ça se fait, une résistance? Un fil spécial?

certaines résistance sont faites avec du fil résistif entouré autour d'un axe, on les appels les résistances bobinées. elles ont souvent des puissance plus grandes.

Fred Van.H. a écrit:J'imagine que si je mets n'importe quel fil en cours jus, ça va carrément rougir, non?

, ca dépend de la longeur du fil et des caractéristique du fil.
si tu prend du fils standard (faible résistance au mettre), ca va vite chauffer, rougir.
- par contre si tu prend du fils résistif à 5 ohm /metre, en fonction du besoin tu utilises x mètres.
par ex 30W sous 12V --> P = U²/R -->  R = U²/P  = 12*12 / 30 = 4.8 ohm  --> 1M.

Si ca chauffe trop, il faut diminuer les Watt -> soit en
- augmenter la longueur du fils résistif
- diminuer la tension
- diminuer le courant

La régulation :
dans les montage tout fait, le fil n'est pas alimenté en permanence, son alimentation est faite par intermittence. 'ex on alimente 1ms toute les 100ms.
on est dans ce cas à 1% de la puissance maximum. (principe des plaques électrique de cuisine)

une autre solution consisterait à utiliser un MOFSET.. pour limiter la tension. j'en ai parlé dans ce poste...
switch Dispo

Je comprends mieux, merci    
Je vais voir ce que je peux récupérer.

Pour commander ça, je pensais peut être à des solutions simplistes, comme mettre la résistance en marche en même temps que la pétoire + quelques secondes grâce à une tempo...

A+

Fred

Fred Van.H. a écrit:comme mettre la résistance en marche en même temps que la pétoire + quelques secondes grâce à une tempo...

oui, mais le givre va se former avant que ca ne chauffe, mais dans tous les cas ca sera mieux que rien...
c'sest quoi ta tempo ?
a+

LOMA a écrit:c'sest quoi ta tempo ?
a+

J'avoue que je ne sais pas encore. Je réfléchis.

Fred

   j'ai déjà utilisé avec de bons résultats du fil de thermocouple type K comme fil chauffant

en court-circuitant les deux fils aux deux extrémités, pour 1 m de fil sous 12 volts, ça donne 4-5 ampères de consommation et environ 50 °C au touché

pratique à enrouler autour de ce que tu veux chauffer

Intéressant, ça   
On peut trouver ce genre de chose où? Tu as une référence?

Merci

Fred

C est du fils resistif....
barré apres observation du lien de nabakou

voici :

http://www.ebay.com/itm/2m-Thermocouple-0-66mm-Probe-Sensors-K-Type-Mini-Connector-Fiberglass-Cable-/251397196165?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a8870c985


c'est du gainé fibre de verre, à l'époque on en consommait des km au boulot...c'était il y a longtemps ..  

Attention ce que tu nous présente là est un capteur de tempemérature..
rien à voir avec du fil chauffant !

ou alors j'ai loupé un truc dans la conversation ?

oui on dirait    

effectivement le fil de thermocouple sert à fabriquer des sondes de température....mais c'est aussi du fil résistif

en fait chacun des deux conducteurs est fait d'un alliage différent, donc la résistance est différente pour la même longueur.

si tu torsades, ou mieux, tu soudes (sans apport d'autre métal) les deux fils ensembles à une extrémité tu obtiens un thermocouple

Je garde cette solution sous le coude comme solution de secours. Merci encore   

Jean Louis vient à l'instant de me proposer la même résistance exactement que celle qu'il  décrit plus haut, de provenance HK, car le kit HK en contient deux et il n'en a utilisé qu'une. Il me reste en revanche à trouver comment l'alimenter puisque par contre je n'aurais pas le module fourni par HK.




Mais qu'Est-ce qu'il y a là dedans?






A+

Fred

pas de quoi   

Fred Van.H. a écrit:J

Mais qu'Est-ce qu'il y a là dedans?

A+

Fred

A vue d'zieux , un relais pour le on off de la chauffe, un CI de traitement pour le retour de température (j'imagine que le câble 3 brins est une sonde de température ?) avec un gros transistor (qui ressemble fortement à un Mosfet) pour la modulation de la chauffe   

Ouais, je me vois mal mettre un thermostat de four...   
Je vais essayer se persuader quelqu'un qui a aussi un de ces chauffe pneu de chez HK, et qui ne s'en sert pas. Allo, Yoan?      

mais en fait , pour empêcher le givrage (*), tu n'as pas besoin de thermostat, une puissance fixe suffit largement

tu alimente ton fil chauffant (à travers une résistance pour limiter le courant si nécessaire) et ta bouteille ne givrera plus..




(*): autrement dit, "pour ne pas devenir complètement givré"   

Si ça peut être aussi simple que ça, ça m'irait, avec juste un petit aménagement :

Donc, trouver la résistance qui va bien pour que ça donne une douce tiédeur quand c'est alimenté en permanence, c'est ça? Elle peut être variable?
J'y ajouterais une alimentation en passant par une résistance permettant une chauffe plus forte quand on tire, car c'est là en particulier qu'il y aura déficit de calories.

Qu'Est-ce que tu en penses?

Fred

ok, va pour deux puissances de chauffe     

le plus simple à mon avis :

enrouler le fil autours de ton engin , ce qui défini la longueur et donc la résistance finale
déterminer la tension à appliquer pour avoir la température la plus haute des deux
ensuite déterminer la valeur de la résistance à ajouter en série pour diminuer à la température la plus basse
et ensuite tu peux commander un interrupteur avec ta radio qui court-circuite ou non cette dernière..

Je comprends le principe.
Je ne comprends rien à l'électricité, alors pardonne moi si mes questions paraissent naïves ou carrément idiotes...
... la résistance à mettre en série, elle ne va pas chauffer elle aussi? et consommer du jus? Peut elle être variable?

Fred

pas de soucis, chacun son truc..

oui, malheureusement dans ce cas-ci, la résistance va dissiper des watts pour rien

pour économiser l'énergie il faudrait alors "hacher" le courant pour obtenir la température basse, cela peut être assez facile avec un système basique genre boite clignotante de moto par exemple....il y a moyen de faire beaucoup plus raffiné évidemment

tout dépend des courants nécessaires et si les pertes sont raisonnables

A nouveau dispo!!!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14858__HobbyKing_Universal_Heater_System.html

Je me suis précipité pour en commander un, et j'ai bon espoir de l'avoir, cette fois   

... déjà que j'ai commencé à ressortir le Vautour pour révision dans le but de l'emmener en mission chez Spad...
Bon, je n'ai pas fait grand chose encore, j'ai juste nettoyé les vitres   
.. mais c'est un début   

Fred

J'vais surement dire une connerie, mais les bazars que les pécheurs/chasseurs utilisent pour se réchauffer les doigts çà irait pas ??
Pas b'soin de courant, juste à malaxer pour que çà se mette à chauffer.....

Ah j'ai trouvé !!   une Chaufferette de poche......

Fred Van.H. a écrit:A nouveau dispo!!!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14858__HobbyKing_Universal_Heater_System.html

oui, il fonctionne bien, j'en utilise un pour réchauffer mes lipos en hiver et un autre pour réchauffer mon gant d'émetteur

suis pas certain que tu pourras l'utiliser pour cette application-ci mais ça servira toujours

@Spad :
oui c'est pas con, mais ça fait un autre truc consommable (encore que si ça se trouve, ça durerait l'après midi ) pas forcément petit... bref je ne le sens pas comme ça. Mais je ne dis pas que je choisis la meilleure solution.

@Nabakou :
Ca a déjà été adapté à cet usage par mon ami Jean Louis qui est détenteur d'une MAC612 montée sur un Skywalker...qui n'a jamais tiré en combat, juste servi de cible volante. Un scandale      

Fred